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El indignante video en el que se ve al locutor Fabio Zuleta habla con un supuesto palabrero wayuu, llamado Roberto Barroso, de comprar ni\u00f1as y mujeres de ese pueblo ind\u00edgena para explotaci\u00f3n sexual, puso de presente una discusi\u00f3n profunda sobre los derechos sexuales y reproductivos de la mujeres en esa comunidad y los l\u00edmites de la cultura y justicia ind\u00edgena propia.<\/p>\n
El tema no es nuevo, pero casi siempre se da desde la \u201cexperticia\u201d de los arijunas (los no ind\u00edgenas) que los wayuu sienten invasiva. Por eso, para tratarlo hablamos con una mujer wayuu, l\u00edder, que adem\u00e1s es feminista y junto a varias otras paisanas est\u00e1 tratando de plantear el debate de las costumbres machistas desde dentro de la misma Naci\u00f3n ind\u00edgena wayuu.<\/p>\n
Se llama Jazm\u00edn Romero Epiayu, es miembro del Movimiento feminista de ni\u00f1as y mujeres wayuu, fue candidata del Polo a la C\u00e1mara por su departamento en el 2018 y representa una nueva generaci\u00f3n de mujeres wayuu m\u00e1s conocedoras de sus derechos.<\/p>\n
La Silla Vac\u00eda: \u00bfSobre el video de Fabio Zuleta, muchos han pedido no estigmatizar la cultura wayuu, \u00bfqu\u00e9 opina del tema?<\/p>\n
Jazm\u00edn Romero Epiay\u00fa.: Este video no es una sorpresa, pero no deja de ser un episodio cruel y bochornoso para la cultura, en especial para las mujeres ind\u00edgenas.<\/p>\n
Pero m\u00e1s all\u00e1 del video, creo que hoy se debe debatir el tema de las violencias basadas en g\u00e9nero desde la cultura wayuu, unas no tan visibles. Porque existe, est\u00e1 latente, est\u00e1 a la orden del d\u00eda. Nosotros no podemos esconder eso.<\/p>\n
El debate en los medios se refer\u00eda a la dote como algo propio de la cultura. Desde nuestra organizaci\u00f3n hemos criticado ese tema pues lo consideramos como uno de los propiciadores de la violencia sexual, ha justificado el matrimonio de las ni\u00f1as a temprana edad de nuestras comunidades.<\/p>\n
Nosotras no nos vamos a callar, estamos empoderadas y sabemos que esto le puede tocar el hilo a muchos \u2018varoniles\u2019 de nuestras comunidades, pero netamente machistas dentro de la cultura.<\/p>\n
No es desde ahora que se viene estigmatizando y se viene dando este tipo de folclorismo con la cultura wayuu. Ese video tiene un alto componente de discriminaci\u00f3n racial. El se\u00f1or Zuleta se burla de nosotros y vemos c\u00f3mo el entrevistado es alcahueta de toda esa situaci\u00f3n. Es bastante vergonzoso.<\/p>\n
L.S.V.: Dice que la violencia sexual debe ser vista m\u00e1s all\u00e1 del video, \u00bfc\u00f3mo es hoy la situaci\u00f3n?<\/p>\n
J.R.E.: Mira, lo primero que hay que decir es que denunciar esto no es pasar por encima de la justicia propia que tenemos los pueblos. Pero hoy hay tratados internacionales, convenciones y todo esto est\u00e1 en la Constituci\u00f3n que se debe respetar.<\/p>\n
Desde nuestra organizaci\u00f3n y nuestro trabajo en las bases de nuestras comunidades hemos visto diferentes casos y hemos identificado diferentes formas de violencia sexual.<\/p>\n
Por ejemplo, el tema del matrimonio en las ni\u00f1as a temprana edad. Ese un tema que est\u00e1 bien tapado, se mantiene en el cofre. \u00bfPor qu\u00e9 nosotras tenemos que quedarnos con el cuento de la dote? No, ese es un tema a que se debe cuestionar.<\/p>\n
En pleno siglo XXI no se pueden seguir permitiendo estos actos tan atroces como los matrimonios a las ni\u00f1as que muchas veces son entregadas a los hombres de mayor edad. Ellas son entregadas a unas personas, sin vivir una fase del enamoramiento, de enamorarse como cualquier otro ser, como cualquier otra mujer de la sociedad occidental. Y esto no se cuestiona bajo la idea de que \u2018es as\u00ed la cultura\u2019.<\/p>\n
L.S.V.: Ese es el debate que abre este video \u00bfpero dec\u00eda que hay otras formas de violencia no tan visibles?<\/p>\n
J.R.E.: Hay muchas ni\u00f1as, por ejemplo, que no tienen acceso a la educaci\u00f3n y se les somete a trabajo de explotaci\u00f3n. Muchas veces son intercambiadas. Ese es un caso bastante relevante en La Guajira. Muchas veces ciertas personas arijunas o los familiares que deciden vivir en entornos urbanos se llevan a estas ni\u00f1as para que sean empleadas de servicio dom\u00e9stico con el cuento de que \u2018la voy a poner a estudiar\u2019.<\/p>\n
S\u00ed, las ponen a estudiar, pero las explotan en el tema laboral. Las ponen a trabajar y dicen que con eso se paga el estudio. Hay much\u00edsimas wayuu haciendo ese trabajo en las zonas urbanas. Este es un tema que no se ha podido esclarecer porque esta cultura es una cultura netamente machista.<\/p>\n
Los derechos de la mujeres ind\u00edgenas en la pr\u00e1ctica no son reconocidos<\/p>\n
J.R.E.
L.S.V.: Como matiz, en la cultura wayuu las mujeres juegan un rol muy importante. Son las que, por ejemplo, heredan el apellido al clan…<\/p>\n
J.R.E.: Se dice que es matriarcal pero por el tema de consanguinidad, por el tema de la sangre que est\u00e1 dado por la mujer. Pero es solo eso. Si vamos m\u00e1s all\u00e1, es una cultura totalmente machista y una de esas caracter\u00edsticas es esto que venimos hablando. Los que tienen potestad sobre las ni\u00f1as son los hombres. Ellos son los que determinan muchas veces qu\u00e9 hacer con esa mujer. El varonil en ese n\u00facleo familiar es el que toma la determinaci\u00f3n, el que decide qu\u00e9 hacer con las ni\u00f1as. Entonces estas ni\u00f1as se ven muchas veces sometidas a ese tipo de comportamiento, a que lo tienen que hacer porque no tiene otra opci\u00f3n, y no est\u00e1n empoderadas en sus derechos como mujeres.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfC\u00f3mo ha sido dar una lucha feminista al interior de la comunidad wayuu?<\/p>\n
J.R.E.: Muy duro, demasiado duro. Ha sido un proceso bastante fuerte. Nos han cuestionado, nos han estigmatizado, se han burlado de nosotras tambi\u00e9n. A mi me dicen muchas veces, en tono de burla, que estoy \u2018occidentalizada\u2019. Me dicen que estoy descontextualizada de nuestra cultura. Muchas veces nos declaran como personas no gratas y dicen \u00abno escuches a ellas porque est\u00e1n locas, est\u00e1n meti\u00e9ndole cucarachas a las mujeres en las bases\u00bb. En ese campo nos han tenido.<\/p>\n
Este debate, que sale a la luz p\u00fablica en medio de la pandemia, se debe posicionar y lo vamos a hacer. Ya estamos mirando la posibilidad de hacer un debate entre varias mujeres feministas de otros pueblos de Colombia para poder posicionar este asunto y denunciar p\u00fablicamente las cosas que no est\u00e1n bien.<\/p>\n
Con esto no esto diciendo que yo est\u00e9 en contra de mi propia cultura, no se\u00f1or, yo adoro mi cultura, de hecho soy aut\u00e9ntica en mi cultura porque yo nac\u00ed en el seno de una familia aut\u00f3ctona, aut\u00e9ntica con todas su tradiciones. Pero el hecho de que yo sea wayuu, no significa que yo tenga que ocultar lo que est\u00e1 mal y lo que uno puede denunciar. Estamos en otras eras, estamos en el pleno siglo XXI donde hay tratados, donde hay convenios, donde hay una avance muy significativo en derechos fundamentales de las mujeres.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfCu\u00e1les cree que deber\u00edan ser los l\u00edmites de occidente, los arijunas, y las comunidades en el marco de este debate?<\/p>\n
J.R.E.: Hay una debilidad de la justicia ordinaria, y que refleja una debilidad estatal. Estos tratados que yo te estoy mencionando, y que tu debes conocer, las convenciones internacionales, los tratados internacionales contra las violencias en contra de las mujeres y en contra de la ni\u00f1ez, todos esos derechos est\u00e1n consagrados. En la Constituci\u00f3n est\u00e1n claro pero \u00bfen qu\u00e9 se ha quedado el Estado?<\/p>\n
Los derechos de la mujeres ind\u00edgenas en la pr\u00e1ctica no son reconocidos. Porque la justicia ordinaria siempre ha dicho que esos son temas que se deben resolver desde la justicia propia, porque cada cultura tiene su propia justicia. Pero resulta que esa justicia propia hoy est\u00e1 cuestionada porque no contempla todos estos asuntos que hoy estamos debatiendo.<\/p>\n
Hay una debilidad institucional que no ha podido sentarse a hablar con la justicia propia, ni mucho menos con las mujeres empoderadas de estas comunidades, no han podido identificar grupos que puedan direccionar o dar un enfoque a este asunto de la violencia de g\u00e9nero en el seno de las cultura ind\u00edgenas.<\/p>\n
Y esto no est\u00e1 solamente en los wayuu, te hablo de otro pueblos donde hay situaciones m\u00e1s perversas todav\u00eda. Frente a este asunto hay que cuestionar al Estado y a las instituciones porque no est\u00e1n haciendo su trabajo para erradicar el problema de las violencias en contra de las mujeres en las comunidades ind\u00edgenas.<\/p>\n
Hay una especie de choque. Tengo el caso de una mujer que fue a denunciar que su marido la estaba maltratando, y la respuesta fue \u00abno, ustedes tienen su justicia propia, resuelvanlo por all\u00e1\u00bb.<\/p>\n
Y ah\u00ed volvemos al tema de la dote que le da la palabra al marido. Que hace que los temas de violencia se pretendan pagar con dinero. El agresor puede pagar su falta, pero ma\u00f1ana seguir\u00e1 habiendo una impunidad en todas sus esferas.<\/p>\n
L.S.V.: Para que quede claro, expl\u00edqueme c\u00f3mo funciona la costumbre de la dote\u2026<\/p>\n
J.R.E.: El tema de la dote, seg\u00fan nuestra tradici\u00f3n, es una compensaci\u00f3n entre familias, sea para matrimonios o para pago de ofensas. El significado, en su esencia, es una compensaci\u00f3n para que exista un lazo de unidad entre diferentes clanes o familias. Es la armon\u00eda entre familias. No es visto como un negocio, en principio.<\/p>\n
En el tema de matrimonio, la familia de la mujer le manda la palabra, el mensaje, a la familia del hombre diciendo que quieren que su hija se case. Pero muchas veces las mujeres no lo quieren realmente.<\/p>\n
Y aqu\u00ed radica el problema y el debate. Porque esto ha justificado el matrimonio infantil. He ah\u00ed la discusi\u00f3n que nosotras hemos dado como mujeres feministas dentro de la comunidad. Esto es una tradici\u00f3n que busca generar lazos, eso est\u00e1 muy bien, pero no puede justificar las violencias, ni delitos. Eso no se puede disfrazar.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfC\u00f3mo se deber\u00eda hacer justicia dentro de esta l\u00f3gica?<\/p>\n
J.R.E.: Hacer justicia parte por crear una pol\u00edtica clara sobre el tema. Tener una justicia propia, pero que nos incluyan como mujeres ind\u00edgenas. Pero tambi\u00e9n parte por empoderar a las mujeres para poder exigir y denunciar este tipo de violencia, de lo contrario nunca habr\u00e1 avances.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfC\u00f3mo define ser feminista way\u00fau?<\/p>\n
J.R.E.: Muy f\u00e1cil. Ha habido una pelea de los pueblos ind\u00edgenas por los derechos colectivos. Lo que nosotras peleamos es que dentro de eso, haya un derecho individual para las mujeres. Como feministas defendemos ese derecho colectivo, pero tambi\u00e9n el de nosotras como mujeres.<\/p>\n
Defendemos los derechos de la madre naturaleza, y de todas las personas que conviven con ella, pero m\u00e1s que todo nosotras estamos trabajando en la formaci\u00f3n de ni\u00f1as wayuu para poder empoderarlas en todo lo que tiene ver con los derechos sexuales y reproductivos.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfC\u00f3mo se ha visto la idea de los derechos sexuales y reproductivos en las comunidades?<\/p>\n
J.R.E.: Es un tema tab\u00fa. Es un tema muy dif\u00edcil. Es una cultura que ha mantenido ese tab\u00fa por muchos a\u00f1os. Pero cuando empezamos a explicar todo el contenido, la cosa cambia y se ampl\u00eda el conocimiento. Porque ninguna cultura es est\u00e1tica. Las culturas tienden a cambiar. Dentro de esos cambios tiene que haber cambios positivos.<\/p>\n
Pero tambi\u00e9n hay formas de hacerlo desde la cultura. Por ejemplo, nosotros hablamos de la vagina desde Wolunka, un mito de nuestra cultura que cuenta el origen da la vagina de la mujer wayuu, para llegar de una manera m\u00e1s f\u00e1cil. Pero tambi\u00e9n somos enf\u00e1ticas en la importancia del cuerpo para nosotras, y por qu\u00e9 tenemos el poder sobre \u00e9l y somos aut\u00f3nomas y podemos decidir sobre nuestro cuerpo.<\/p>\n
No todas pensamos igual y todav\u00eda estos temas se ven con mucho miedo<\/p>\n
J.R.E.
L.S.V.: \u00bfC\u00f3mo se ve por ejemplo el tema de la planificaci\u00f3n en las comunidades?<\/p>\n
J.R.E.: Mira, ah\u00ed se refleja mi punto. Los m\u00e9todos que usan los hombres son algo que se utiliza f\u00e1cilmente, se acomodan f\u00e1cilmente. Pero a nosotras no nos permiten acomodarnos a cosas que son para el beneficio de nuestro cuerpo. \u00bfPor qu\u00e9 carajos por ser mujeres se nos proh\u00edbe, nos critican y nos fusilan por utilizar ciertos m\u00e9todos? \u00bfY por qu\u00e9 carajos no se cuestiona a los hombres cuando utilizan otros m\u00e9todos?<\/p>\n
En las comunidades es un tema muy complicado. Hay muchas cr\u00edticas porque se dice que se le est\u00e1 quitando el n\u00famero de personas a la familia, porque la familia wayuu tiende a ser muy grande y por lo tanto nos tenemos que reproducir. Es un tema de tab\u00fa muy grande.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfEstos temas incluyen al aborto?<\/p>\n
J.R.E.: Eso es algo que estamos debatiendo. \u00bfC\u00f3mo tu le dices a una ni\u00f1a que tenga un hijo cuando esa ni\u00f1a ha sido violada? Eso es algo que hay que discutirlo y es un tema que tendr\u00e1 que determinar esa persona, por eso hablamos de empoderamiento. Empoderarla es que reconozcan su derechos y que ellas decidan qu\u00e9 es lo bueno y qu\u00e9 es lo malo para ellas. Y no que un hombre decida sobre lo que es bueno para ellas.<\/p>\n
Y volviendo a la indignaci\u00f3n que ha generado el video, eso lo que demuestra es que cada vez hay m\u00e1s mujeres que reconocen sus derechos dentro de las comunidades.<\/p>\n
L.S.V.: \u00bfA qu\u00e9 atribuye ese cambio?<\/p>\n
J.R.E.: Muchas mujeres ya han entrado al mundo de la educaci\u00f3n, se han preparado mejor, se han empoderado m\u00e1s. Muchas han salido de sus comunidades y est\u00e1n en espacios de participaci\u00f3n organizativa, son etnoeducadoras, muchas son activistas. Muchas mujeres son l\u00edderes ahora.<\/p>\n
Por supuesto, no todas pensamos igual y todav\u00eda estos temas se ven con mucho miedo. No todas est\u00e1n encaminadas con lo que nuestra organizaci\u00f3n est\u00e1 haciendo. A nosotras nos dicen que estamos locas, pero nosotras insistimos en que lo fundamental es trabajar con las ni\u00f1as y los ni\u00f1os.<\/p>\n
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